Являюсь ли я членом СНТ, если я в него не вступал, а просто приобрел участок с домом?

О председательстве

Являюсь ли я членом СНТ, если я в него не вступал, а просто приобрел участок с домом?

Итак, как обещал в предыдущем посте прибавившимся подписчикам, пишу про бытность председателя СНТ. Для понимания оговорюсь сразу, что все совпадения случайны председателем уже не являюсь за ненадобностью.

6 лет назад, после развода, я решил жить по-новому и ни в чем себе не отказывать, т.е. завести собственную дачу, где можно и руки приложить, и отдохнуть. Дачный массив выбрал недалеко от дома. В принципе в нашем небольшом городе всё недалеко, хотя некоторые берут дачи/дома в деревнях, а потом героически преодолевают десятки километров.

Место замечательное, рядом ручей, но в выбранном СНТ не было председателя, только Бабуля, “член правления” с документами/печатями и информацией обо всех садоводах. Она подсказала контакты владельца одного из многочисленных заброшенных участков (дача с текущей сарайкой и заболоченным колодцем).

Купил по расписке это имущество, а землю выдало СНТ по заявлению на вступление.

Через пару лет, построив уже беседку и, самое главное – туалет, задумался об официальном оформлении отношений с этим кусочком родины.

В итоге договорился до того, что Казначей и Бабуля инициировали собрание по поводу выбора председателя.

Немногочисленные оставшиеся в СНТ садоводы сразу ткнули в мою сторону ибо “молодой ащо, пущай поработает”, пока их 40-50-летние дети сиротливо жались за спинами.

Есть у меня интересная черта: в жизни я всегда стараюсь просчитывать действия наперед, думать “за себя и того парня”, но в какой-то момент – “с головой в омут”. Видимо надоедает просчитанная скучная жизнь. Так было с автостопом, первым браком, и вот опять простите за неровный почерк.

В общем взялся, получил документы на руки, полез в ЕГРЮЛ и охуел озадачился: а садоводство-то 7 лет как исключено из юр.лиц!

А получилось так (выжимка из переписки и личного общения с налоговой): предыдущий председатель оформила абсолютно всё, и хотя уже не являлась даже садоводом, была председателем по документам. Оставалось только ежегодно платить в налоговую по 5т.р.

, и в первых же платежах Казначей ошиблась, указав своё ФИО вместо СНТ. Платеж прошел, на счет СНТ не попал, и налоговая исключила нас за “отсутствие ведения деятельности” или как-то так. Ессно все сроки восстановления прошли, новое юр.

лицо открывать смысла нет, никто не выдаст заново землю на него, удалось только спасти перечисления за последние 5 лет.

Что делать? Ночи гугления привели к определенным мыслям и я вышел к садоводам с несколькими предложениями:

1. исключаем “мертвые души” и, согласно устава, возвращаем земли (заброшки более 3-х лет) в СНТ. Старался сделать всё максимально корректно, поэтому так: кого можем – уведомляем о погашении задолженности либо письменном отказе от участков (некоторые пришлось выкупить т.е. оплатить имущество на участке). Кого нет – для них публикация в газете;

2. раздаем участки нуждающимся (под расширение или новым людям), чтобы было кому подписывать границы в п.3

3. межуемся и переводим в собственность.

Для понимания выкладываю кадастровую карту, красным  – участки в собственности (почти половина продается), остальное – брошенное и поныне. При том, что в соседних садоводствах нет ни одного свободного участка.

Для всех были изготовлены справки, образец которой подглядел у председателя-соседа, и начались поиски кадастрового инженера.

По совету обратился к одному, сразу показался “слишком говорливым”, но был не искушен в этих делах и направил к нему всех садоводов с напутствием “денег вперед не давать”.

Через 3 мес. он так и не появился для работ и пришлось срочно, уже в сентябре (да, лето проёбано), найти другого, “знакомого знакомых”. Разметка была проведена за неделю, документы получили через месяц. На удивление ни у кого не было конфликтов по границам, всё подписали друг другу.

Дальше началось Administration Time! Работа 2 дня в неделю по 4 часа, одно окно. Народу столько, что придя к 8 утра, можно было не успеть до 12ч.
Пошел к земельщикам первым, со всей пачкой документов:

готовым межевым планом;

о выделении земли садоводству;
протокол общего собрания с подписями:

выписка на каждого члена:

Через месяц пришел за разрешением, отнес его в МФЦ, и еще через месяц стал полноправным собственником, как и остальные желающие. Это если кратко 🙂

Что с общими землями, брошенками и дорогами, спросите вы? А ничего, в своё время отойдет администрации, а те, скорее всего, вернут их нам уже официально на баланс (им оно тоже нафиг не надо). Надеюсь, к тому времени многие перейдут в ИЖС. Но на эту тропу я еще не ступал, пока только одна дама оформила дом и прописалась.

Какие проблемы были:

1. до нашего межевания администрация отмежевала кусок земли рядом “по карте”, попутно отхватив кусок одного из участков.

Он уже лет 10 как заброшен и хрен бы с ним, но нарисовалась баба, хозяйка участка, и подняла вой до небес.

Мной была послана, бегала в администрации, заебала всех (кадастровый уже не брал трубку), в итоге отдали ей один из брошенных. Который она оформила и тут же выставила на продажу.

2. у соседского СНТ еще круче, так же по карте отхватили вполне живые участки с домами, так что можно считать нам еще повезло.

3. за многими пришлось бегать с документами лично, благо всего садоводов немного.

4. “акция щедрости” администрации закончилась, поэтому внезапно появившиеся хозяева брошенок уже не смогут оформить с ними отношения.

Пожалуй пока на этом закончу, в следующем посте опишу “приключения Электросетика” т.е. через какую задницу мы получили электричество за 550р./лицо.

Всем хорошего дня! 🙂

Источник: https://pikabu.ru/story/o_predsedatelstve_6798963

Приобретательная давность: возможно ли оформление права собственности?

Являюсь ли я членом СНТ, если я в него не вступал, а просто приобрел участок с домом?

Последнее обновление: 22.10.2016

Насколько реально оформить право собственности на земельный участок, исходя из права приобретательной давности? Об этом пойдет речь в настоящей статье. Статья 25 Земельного кодекса (ЗК РФ) в качестве оснований возникновения прав на земельные участки устанавливает гражданско-правовые. Так как, в соответствии со ст.

8 ГК РФ, судебные решения могут являться основаниями возникновения гражданских прав, приобретательная давность может являться одним из оснований возникновения права собственности на землю.

Приобретательная давность регулируется статьей 234 гражданского кодекса (ГК РФ), которая устанавливает, что под лицом, имеющим право приобрести недвижимость на основании приобретательной давности, подразумеваются лишь физические (граждане) и юридические лица. Это означает, что РФ, ее субъекты, муниципальные образования лишены такой возможности.

Это согласуется со ст. 124 ГК РФ (п. 2).

Часть 1 ст.

234 ГК РФ регламентирует, что если лицо добросовестно, открыто и непрерывно владеет собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет как своим, но при этом не является собственником этого имущества (земельного участка), то оно может приобрести право собственности на это имущество. П.2 ст.

214 ГК РФ указывает, что земля и другие природные ресурсы, не находящиеся в собственности граждан, юридических лиц либо муниципальных образований, являются государственной собственностью. Это означает, что при отсутствии права частной собственности на земельный участок он является государственной или муниципальной собственностью. Отметим, что это относится именно к земле (земельным участкам), тогда как недвижимость, расположенная на ней или движимое имущество имеет иной правовой статус.

Таким образом, по основанию приобретательной давности может возникнуть лишь право частной собственности на земельный участок (физического или юридического лица), но никак не муниципальная (или государственная) собственность.

У лица, которое приобрело право собственности на недвижимое и иное имущество в силу приобретательной давности, возникает с момента его государственной регистрации (если, конечно, это право подлежит такой регастрации). Для приобретения права собственности в порядке приобретательной давности обязательно: 1.

Должен истечь срок давности владения (который составляет 5 лет для движимого имущества, а для недвижимости, в том числе и для земельных участков – 15 лет).

Следует учесть, что давностный владелец может присоединить ко времени своего владения время, в течение которого имуществом владел его правопредшественник, если, конечно, владение предшественника тоже удовлетворяло всем указанным в законе условиям и если к нынешнему владельцу имущество перешло в порядке общего или специального правопреемства.

До истечения срока давностный владелец является беститульным владельцем. 2. Давностный владелец должен владеть имуществом как своим собственным без оглядки на то, что у него есть собственник. Это условие в определенной степени совпадает со следующим. 3. Добросовестность владения, означающая, что владелец не знает и не должен знать об отсутствии у него права собственности.

При этом отсутствие правоустанавливающего документа само по себе еще не означает недобросовестности владельца. 4. Владелец должен владеть имуществом открыто, т.е. не скрывать его и не таить от окружающих. 5. Давностное владение, отвечающее всем перечисленным выше условиям, обязательно должно быть непрерывным, т.е.

должны отсутствовать со стороны владельца действия, свидетельствующие о признании им обязанности вернуть вещь собственнику или предъявленные со стороны собственника иски о возврате имущества. Земельные участки приобрели статус недвижимого имущества лишь с принятием 31 мая 1991 г. Основ Гражданского законодательства Союза ССР и союзных республик, ст.

4 которых прямо относит земельные участки к объектам недвижимости. Одним из обязательных условий применения ст. 234 ГК РФ, как уже было отмечено выше, является добросовестность владения. В связи с этим необходимо отметить, что раньше, согласно Конституции СССР от 7 октября 1977 г. и Основам законодательства СССР и Союзных республик о земле от 28 февраля 1990 г.

, единственным собственником земли выступало государство. Передача земельных участков в собственность граждан и юридических лиц стала возможна лишь с 1 января 1991 г. с принятием Закона РСФСР от 27 декабря 1991 г.

N 460-1 «Об изменениях Закона РСФСР „О земельной реформе“ в связи с принятием Постановления Съезда народных депутатов РСФСР „О программе возрождения российской деревни и развития агропромышленного комплекса“ и Закона РСФСР „Об изменениях и дополнениях Конституции (Основного закона) РСФСР“.

Владение земельным участком „как своим собственным“ должно подразумевать, что владелец „заботился“ в течение всего давностного срока об имуществе как о своем собственном, т.е. фактически нес бремя его содержания и ответственность за него. Скажем, владелец уплачивал земельный налог в течение ВСЕГО периода пользования этим участком.

Далее, владелец мог осуществлять разного рода мероприятия по поддержанию земельного участка в приемлемом состоянии или даже улучшал его. К примеру, владелец удобрял почву на этом участке, выращивал специальные сорта растительности, благотворно влияющие на плодородие почвы, очищал его от камней, пней, корней деревьев, осуществлял мелиоративные работы, построил ограждение и т.д.

Считается, что срок приобретательной давности начинается с момента истечения срока исковой давности по иску об истребовании имущества из незаконного владения лица, у которого оно находится (п. 4 ст. 234 ГК РФ), причем течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права (ст. 200 ГК РФ).

Длительность срока исковой давности в данном случае составляет 3 года (ст. 196 ГК РФ).

В течение трех лет с момента, когда собственник участка узнал о факте владения им со стороны другого лица, он (собственник) имеет право подать в суд иск об истребовании своего имущества из чужого незаконного владения. При этом лицо, ранее владевшее земельным участком, обратившееся к новому владельцу участка с иском об истребовании его, должно доказать, что он (участок) принадлежит ему на праве собственности (например, предоставив Выписку о праве собственности; если таковое отсутствует, то ему целесообразно вначале оформить свое право собственности на этот земельный участок в соответствии с законом. Ибо, в противоположном случае суд может отклонить иск, что, кстати, подтверждается судебной практикой (п. 4 Обзора практики разрешения споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав (приложение к информационному письму Президиума ВАС РФ от 28 апреля 1997 г. N 13).

Вместе с тем, если лицо (более ранний владелец) сможет доказать, что действительно является собственником имущества, то оно имеет право истребовать имущество (земельный участок) даже в том случае, если основания передачи имущества новому владельцу ранее не были им оспорены в судебном порядке (п. 15 Обзора).

Ответчиком по делу будет являться фактический незаконный владелец, у которого фактически находится земельный участок (землепользователь).

Приобретательная давность не может распространяться на самовольно возведенное строение, расположенное на неправомерно занимаемом земельном участке (Обзор судебной практики Верховного Суда РФ за первый квартал 2003 г. (по гражданским делам), утв. Постановлением Президиума ВС РФ от 9 июля 2003 г.).

В соответствии с разъяснениями, которые содержатся в Постановлении Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ и Верховного Суда РФ от (дата) N 10/22 “О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав” (пункты 15 – 21), применение приобретательной давности в отношении земельных участков имеет индивидуальные особенности; а именно: приобретательная давность может быть применима к бесхозяйным земельным участкам, но только к тем из них, от права собственности на которые собственник отказался; кроме того, она может применяться к земельным участкам, находящимся в частной собственности и которыми лицо владеет при соблюдении предусмотренных п. 1 ст. 234 ГК РФ условий. По поводу всех иных земельных участков – они не являются бесхозным имуществом. Дело в том, что все иные земли в Российской Федерации являются либо муниципальной, либо государственной собственностью.

Кроме того, имеется судебная практика, когда право приобретательной давности на земельные участки не признавалось за истцами в силу того, что они владели ими НЕЗАКОННО, т.е. не имея полномочий собственника. С одной стороны, это противоречит ч.1 ст. 234 ГК РФ, которая предусматривает владение имуществом (земельным участком) КАК СВОИМ, т.е. она и не требует наличия права собственности на него.

С другой стороны, факт добросовестного владения означает, что владелец не знает и не должен знать об отсутствии у него права собственности. Если владелец, пользуясь и владея не своим земельным участком, считал, что этот участок находится в частной собственности, следовательно, имеется его собственник.

Это означает, что у владельца право собственности на этот земельный участок отсутствует, о чем он знал. Владелец мог также считать, что это такой земельный участок, от которого собственник отказался. Но и в этом случае владелец знал, что право собственности на данный участок у него отсутствует.

Если же владелец считал, что земельный участок находится не в частной собственности, то в соответствии со ст. 214 ГК РФ, он является муниципальной или государственной собственностью. При этом участок также не находится в собственности владельца. Следовательно, получается, что в любом случае в отношении земельных участков ст. 234 ГК РФ не работает.

По крайней мере, суды нередко делают вывод о незаконности владения земельным участком и на этом основании отказывают в иске на праве приобретательной давности. Как правило, в подобных случаях суды делают вывод о невозможности признать законным факт незаконного (ибо оно не принадлежит владельцу на праве собственности) владения имуществом, хотя добросовестность в порядке ст.

234 ГК РФ может присутствовать. Правда, суды ее, как правило, отрицают, ссылаясь на незаконность владения. Несмотря на то, что, на самом деле, из содержания ст. 234 ГК РФ о добросовестности владения как раз и следует его законность – даже при наличии факта отсутствия права собственности (на земельный участок): главное, чтобы об этом не знал и не должен был знать владелец.

Ибо доказать последнее, очень часто, не представляется возможным.

Отметим, что относительно другого имущества ситуация представляется совсем иным образом. Например, гражданин может владеть автомобилем, собственник которого неизвестен и установить которого не представляется возможным по причине отсутствия госномеров и иных доказательств.

Тогда как установить характер права собственности и определить собственника земельного участка несложно: следует подать заявку на получение сведений о нем в Росреестр (Кадастровую палату). Последний выдаст достоверную информацию обо всех собственниках, которые когда-либо регистрировали свое право собственности на данный земельный участок (при условии, что эта информация там ИМЕЕТСЯ).

Или можно обратиться с заявлением в местную администрацию, которая также хранит сведения о собственнике, так как любой участок отчуждается по соответствующему постановлению. Вот при отсутствии такой информации в Росреестре, в местной администрации как раз может появиться возможность применения ст. 234 ГК РФ о праве приобретательной давности.

В иных же случаях, видится, что способ приобретения земельного участка в собственность, основанный на приобретательной давности, скорее всего, не поможет. Ведь если суду не будут предоставлены доказательства того, что земельный участок находится в частной собственности, он не сможет применить ст. 234 ГК РФ.

А если такие доказательства есть, то при наличии частной собственности на участок суд, скорее всего, также не сможет применить эту норму, но уже по другой причине: в силу недобросовестности владения.

Поэтому, что бы там ни говорили теоретики права, применение приобретательной давности для целей оформления прав на земельный участок, в рамках действующего законодательства, возможно лишь в редких случаях, например, когда собственник сам отказался от этого участка. За редким исключением, судебная практика здесь – отказная.

Правда, может получиться применить эту норму (лишь теоретически) в том случае, если на владельца перешло право узаконения земельного участка от прежних собственников, ибо в таком случае ему не знает и не должен знать об отсутствии у него права собственности в силу того, что право собственности принадлежит ЕМУ и он знает об этом своем потенциальном праве, которое, однако, еще не оформлено в законом установленном порядке, т.е. добросовестность выполняется. Хотя, нам неизвестны соответствующие случаи из судебной практики, когда суды применяли бы эту норму. Ибо при таких обстоятельствах применяются иные способы приобретения права собственности на земельные участки. Хотя, об этом говорить пока что рано. Вот после 01 марта 2015 г., когда возможности по приобретению земельных участков в собственность стали несколько ограниченными, быть может, приобретательная давность – это один из запасных вариантов в этом случае. Правда, неизвестно, насколько адекватно эта норма будет учитываться судами. И, в любом случае, эта норма не может быть применена, если земельный участок не находится в частной собственности. Т.е. ее использование возможно лишь в целях признания права собственности на землю, но никак не при признании права на (бесплатную) приватизацию земельного участка.

С уважением к Вам.

Источник: http://www.dissertacii-diplom-ufa.ru/informacija/zemlja/priobretatelnaja-davnost.html

Можно ли не платить целевые взносы в снт пенсионерам

Являюсь ли я членом СНТ, если я в него не вступал, а просто приобрел участок с домом?

Не платить или недоплачивать не имеете права. Имеете право потребовать отчет о расходовании членских взносов СНТ. Наконец, есть ревизионная комиссия.

Если Вы не пользуетесь участком, то Вам, возможно, есть смысл и Вы имеете право выйти из состава членов СНТ и стать индивидуальным садоводом.

Ознакомьтесь со своими правами и обязанностями в законе о садоводческих товариществах ФЗ-66, там все подробно и доходчиво расписано. Еще есть устав СНТ — там могут быть дополнительные правила указаны, но они не должны противоречить ФЗ-66.

ФЗ-66 Статья 19. Права и обязанности члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения. Пункт 1 подпункт 9 Член садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения имеет право:

добровольно выходить из садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения с одновременным заключением с таким объединением договора о порядке пользования и эксплуатации инженерных сетей, дорог и другого имущества общего пользования;

Но это будет война с председателем и правлением, потому что Вам необходимо будет заключить указанный в законе договор о пользовании инфраструктурой и попробовать добиться того, чтобы в него не включалась плата за то, чем Вы не пользуетесь.

А взносы формируются из расходов СНТ, которые все отражены в смете, ежегодно принимаемой общим собранием.

Геннадий, а я и не утверждало, что это обязательно будет выгоднее. Все зависит от «зубастости» председателя и садовода, который к нему обратился.

Оплату работников СНТ, конечно, не получится исключить, а вот вывоз мусора, охрану, чистку снега ит.п. можно попробовать убрать. И надо понимать, что проект их договора — это только проект.

Договор — это соглашение сторон, и в соответствии с достигнутыми договоренностями проект можно изменить.

Взнос за подключение электричества и водопровода мной оплачен.

Размер членских взносов в СНТ устанавливается решением общего собрания СНТ-высшего распорядительного органа товарищества. Поэтому оплачивать взносы в иной сумме Вы не можете. Единственный выход — принять новое решение общего собрания о размере членских взносов. Процедура созыва внеочередного общего собрания должна быть прописана в уставе СНТ.

Не можете, существует устав СНТ, в нём всё прописано. То, что у Вас там нечего охранять, это не проблемы СНТ, а Ваши.

Просто представьте, что вас таких будет 90%, остальным 10 ждать когда все проснутся?Всем понятно что СНТ; ДНТ; ГСК и прочие образования, это неучтённая финансовая «яма», но как бы то ни было, им приходиться работать, даже если Ваша земля пустая.

Дороги, взаимодействие с обслуживающими организациями, охрана и много ещё чего.В названии СНТ, присутствует одно слово: Товарищество. Так что, придётся мириться.

Из вопроса, не понятен класс Вашего СНТ, если оно «топовое», то 16 может не так и много?

Уровень выше среднего, и ещё выше ))))

Ирина Владимировна, ведение садоводства в индивидуальном порядке, скорее всего, будет лишено экономического смысла. Во-первых, выходя из СНТ, садовод лишается права участвовать в принятии решений в товариществе и своей доли в общем имуществе.

Во-вторых, обязан оплачивать содержание инфраструктуры в размере не большем, чем члены товарищества, но и меньшем не факт, что получится. Почему-то многие полагают, что содержание юридического лица ( в просторечии — Правления) не входит в «инфраструктуру», а это не так.

Например, те же договора на вывоз мусора,охрану,очистку снега, наконец, — индивидуальный договор с садоводом- будет вести товарищество, и эти затраты не удастся исключить из стоимости «инфраструктуры».

По крайней мере, перед тем как выйти из товарищества надо бы почитать проект соответствующего договора с размером платежа за содержание «инфраструктуры». Что-то подсказывает, что там те самые 16 тыс. в год и будут.

Это где же такая синекура — в развивающемся садоводстве взносы ВСЕГО 16 тысяч в год?

В старых СНТ, где вся инфраструктура сделана и садоводам больше ничего для счастья не надо — действительно, могут быть и 3, и 4 тысячи в год на текущую деятельность Правления. В новых в структуру ежегодно уплачиваемой членами СНТ суммы входят ежегодный и целевой взносы (+ единовременные за подключение к электричеству и т.п. конкретных домовладений).

Сумму целевого определяет Общее собрание анием — простым большинством .

В СНТ, членом которого я являюсь, в прошлом году был ежегодный 3 тысячи, целевой — 30, на эти деньги отсыпали 4 улицы, сделали дренажку, вырыли 2 пожарных пруда, установили трансформатор, провели ЛЭП по 3-м улицам.

И из-за таких вот любителей поуклоняться он уплаты взносов Председатель была вынуждена продавать своё имущество, чтобы расплатиться с энергетиками и работягами-экскаваторщиками.

В этом году на Общем собрании сумму взносов скорректировали, что-то убрали из работ, получилось 25+4=29 тысяч, а тех, кто злостно не платит взносы, единогласно решили исключать из членов СНТ или взыскивать долги по суду (от участников собрания поступали также предложения: убить, четвертовать, удавить, сжечь. — в протоколе не отражены, на ание не поставлены :-)).

Ну, а если серьёзно: если хотите выполнять решения, с которыми полностью согласны — приходите на Собрания, внимательно вникайте в сметы, вносите рацпредложения по производству работ меньшими средствами, или, например, чтобы садоводы с домами за охрану платили отдельно. Если не хотите или не можете строиться в этом СНТ, если не хватает денег даже на членские взносы — продавайте, пусть другие люди строятся, отдыхают на этом участке и занимаются там чем положено — садоводством и огородничеством.

Просто примите решение о дальнейшем использовании своего участка — и всё встанет на свои места.

Ни хрена себе,Татьяна,в Вашем СНТ расценочки. У нас как-то руководство умудряется все такое же(неее,даже намного больше) в 8.5 тыс(для моего участка в 13 сото в и в том году,в пердыдущие еще меньше было.)) впихнуть.
Может это потому что у нас участков много-аж 500 штук?Садоводство не такое уж и старое-с 2000 года,но активно развивать инфраструктуру стали немного позже.

не можете,
общее собрание устанавливает взносы а не председатель, по сему общее собрание установило размер взносов значит платите и всё. ну или продайте участок. вот если председатель требует оплаты без решения общего собрания то это незаконно.

Жанна, правильно догадались: чем больше членов, тем меньше сумма. Но зато тем больший муравейник вокруг, а это не всем нравится. У нас всего 100 с небольшим участков, и работы по инфраструктуре всего третий год идут — с полного нуля. То есть начинаются с вырубки леса.

Прекрасно знаю расценки за работу спецтехники, за сыпучие стройматериалы (ПГС, щебень, отсев на дороги), сколько стоит согласовать проект электрификации, сколько стоит трансформатор и т.п. — реально суммы набегают астрономические. Кроме того, именно я продавала участок Председателя, чтобы с долгами расплатиться, так что здесь точно без жульства :-).

Нам ещё крупно повезло: Председателю удалось «отжать» целую пустую ветку ЛЭП у Минобороны, а так бы пришлось за свой счет еще 3 км линии тащить, это ещё 4-5 миллионов затрат.

Наверное, бывают Председатели-мошенники, которые наживаются за счёт садоводов, но во всех садоводствах, в которых у нас объекты на продажу, участи Председателей не позавидуешь: работа очень тяжелая и неблагодарная. Хороший, деятельный Председатель — большая редкость и ценность.

И всегда надо помнить, что расходы садовода на дороги, электричество, воду в среднем несоизмеримо меньше, чем делать то же, но полностью за свой счёт для своего участка ИЖС.

Дорогу к участку отсыпать — вынь да положь 500 тысяч, скважина — миллион, и т.д.

Выбор участка ИЖС или садоводческого для жизни и отдыха — это, в конце концов, выбор стиля жизни и выбор способа оплаты за выбранный стиль.

источник

Во время предварительного заседания по гражданскому делу о взыскании задолженности по взносам в СНТ, мировой судья устно попросила принести меня свидетельство о праве собственности на землю для определения площади моего участка и садовую книжку.
Я являюсь Ответчиком. Бремя доказательств лежит на Истце. Должен ли я выполнить просьбу судьи? Что будет, если я скажу, что не могу найти у себя дома эти документы? На какой закон в данном случае можно сослаться?

Здравствуйте, Константин! Вам необходимо ознакомиться со ст. 56, 57 ГПК РФ: Статья 56. Обязанность доказывания 1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом. 2.

Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались. Статья 57. Представление и истребование доказательств 1. Доказательства представляются сторонами и другими лицами, участвующими в деле.

Суд вправе предложить им представить дополнительные доказательства. В случае, если представление необходимых доказательств для этих лиц затруднительно, суд по их ходатайству оказывает содействие в собирании и истребовании доказательств. 2.

В ходатайстве об истребовании доказательства должно быть обозначено доказательство, а также указано, какие обстоятельства, имеющие значение для правильного рассмотрения и разрешения дела, могут быть подтверждены или опровергнуты этим доказательством, указаны причины, препятствующие получению доказательства, и место нахождения доказательства.

Суд выдает стороне запрос для получения доказательства или запрашивает доказательство непосредственно. Лицо, у которого находится истребуемое судом доказательство, направляет его в суд или передает на руки лицу, имеющему соответствующий запрос, для представления в суд. 3.

Должностные лица или граждане, не имеющие возможности представить истребуемое доказательство вообще или в установленный судом срок, должны известить об этом суд в течение пяти дней со дня получения запроса с указанием причин.

В случае неизвещения суда, а также в случае невыполнения требования суда о представлении доказательства по причинам, признанным судом неуважительными, на виновных должностных лиц или на граждан, не являющихся лицами, участвующими в деле, налагается штраф — на должностных лиц в размере до одной тысячи рублей, на граждан — до пятисот рублей. 4.

Наложение штрафа не освобождает соответствующих должностных лиц и граждан, владеющих истребуемым доказательством, от обязанности представления его суду. Если судья решил, что именно Вы должны представить указанные документы, то, следовательно, пришел к выводу, что истец не имеет возможность их представить. И именно на Вас возложил эту обязанность. Если документы не будут представлены, то судья с учетом конкретных обстоятельств может посчитать соответствующие факты установленными. Кроме того, не исключено, что судья может прийти к выводу, что Вы намеренно не представляете доказательства и злоупотребляете процессуальными правами.

Здравствуйте. Эта «устная просьба» судьи зафиксирована в протоколе судебного заседания. Если не представите документы, дело будет рассмотрено с учётом других имеющихся документов и обстоятельств дела, и, возможно, Ваши действия будут учтены не в Вашу пользу.

Истец подал иск в мировой суд о взыскании задолженности по членским взносам в СНТ. К делу приобщил протокол и смету. Нужно ли ему доказывать корректность протокола и сметы или в них может быть написана любая чушь?

Корректность или некорректность протокола либо иных документов не имет значения. В соответсвии с законом имеют значения юридические факты которые должны обосновывать и доказывать документы или иные письменные доказательства.

Как оплачивать взносы в снт в 2019 году? Рассчет наличный или безналичный? Что говорит об этом закон?

Закон об этом ничего не говорит. Оплату производите в порядке, предусмотренном Уставом, решением общего собрания членов СНТ.

В СНТ продолжают собирать взносы наличными. Это нарушение закона? Что делать?

Источник: https://okd1.ru/yuridicheskie-uslugi/mozhno-li-ne-platit-czelevye-vznosy-v-snt-pensioneram/

Я должна платить взносы, если не заключала договор с снт?

Являюсь ли я членом СНТ, если я в него не вступал, а просто приобрел участок с домом?

Пока Вы состоите в СНТ, Вы обязаны оплачивать членские взносы независимо от факта использования земли. Однако Вас никто не обязывает в нем состоять, и Вы имеете полное право из него выйти.

Обратите внимание на категорию вашего земельного участка. Если он имеет категорию «земель сельскохозяйственного назначения», то за его неиспользование правительство Новосибирской области имеет право его у Вас изъять.

Кроме того, Вам следует не допускать роста на нем сорных культур (например, борщевика или амброзии) и свалку мусора, чтобы избежать штрафов. Собственность – это не только благо, но еще и ответственность.

Поэтому если Вы не намерены нести бремя его содержания, то наиболее выгодным для Вас вариантом была бы продажа участка либо сдача его в аренду.

Какие права и обязанности у собственников земли?

Нужно ли платить взносы в СНТ, если земля в собственности?

Отвечает практикующий юрист Нина Михальская (Симферополь):

Законодательство о садоводстве, действующее до 2019 года, выделило в отдельную категорию граждан, владеющих земельным участком, однако не состоящих в СНТ. Так, граждане вправе вести садоводство в индивидуальном порядке.

Однако ведение садоводства в индивидуальном порядке не исключает их обязанности оплачивать инфраструктуру и другое общее имущество товарищества.

При этом товарищество вправе обратиться в суд с требованием о взыскании задолженности по оплате за вышеперечисленные услуги.

Отвечает юрист CENTURY 21 Россия Дамир Хакимов:

Согласно закону, который начал действовать с 1 января 2019 года, собственники участков, находящихся на территории садоводства, обязаны вносить плату за содержание и капитальный ремонт общего имущества.

Причем не имеет значения, заключен договор с товариществом или нет. Закон также не связывает обязанность по оплате с фактическим пользованием данным имуществом (ст.

5 ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»).

Закон, который действовал до начала текущего года, предусматривал оплату только при условии заключения договора с СНТ.

В случае, если договор не был заключен по вине собственника (уклонение от заключения договора), товарищество могло попытаться в судебном порядке потребовать плату за содержание общего имущества как неосновательное обогащение (ст. 8 ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан»).

Должен ли я платить за содержание земли без коммуникаций?

Разрешено ли строительство на землях СНТ?

Отвечает частнопрактикующий юрист компании «Суворовъ и партнеры» Виктория Суворова (Пятигорск):

Собственник обязан нести бремя содержания своего имущества: оплачивать налоги, коммунальные платежи и необходимые сборы, взносы по содержанию имущества. Поэтому Вы должны платить целевые и членские взносы с момента регистрации права собственности. С 2016 года срок исковой давности (три года) еще не вышел, поэтому их требования по оплате вполне правомерны.

Отвечает руководитель управления продаж «Истринской долины» Алексей Шаров:

Вы обязательно должны платить за пользование объектами инфраструктуры СНТ, даже если Вы не пользуетесь участком. Согласно Гражданскому кодексу РФ, право собственности подразумевает не только владение, но и пользование, поэтому бремя содержания однозначно ложится и на Вас.

Между Вами и СНТ должен быть заключен договор, и Вы не можете отказаться от его подписания в силу закона. В случае отказа СНТ может обратиться в суд и с высокой долей вероятности выиграет его. К слову, обязательно изучите новый «дачный закон», который обязывает в числе прочего переходить на безналичную оплату членских взносов.

Чем отличается садовый дом от дачного?

Могу ли я прописаться в СНТ?

Отвечает адвокат, председатель Санкт-Петербургской коллегии адвокатов Globus Pravo Денис Вольнов:

Целевые и членские взносы оплачивают только члены СНТ. Если Вы таковым являетесь, то обязанность по оплате данных взносов есть. Законодатель позволяет иметь на праве собственности участок на территории СНТ и не являться его членом.

В данном случае собственник обязан нести бремя содержания общего имущества и иных расходов на основании договора между собственником и СНТ.

В случае, если одна из сторон уклоняется от заключения данного договора, вторая сторона вправе обратиться в суд с иском о понуждении к заключению договора и взыскании убытков, связанных с неисполнением обязательств.

Текст подготовила Мария Гуреева

Не пропустите:

Все материалы рубрики «Хороший вопрос»

Как поменять категорию земли

Три критически важных нюанса при покупке участка под ИЖС

Какие документы нужно проверить, покупая дачу?

Статьи не являются юридической консультацией. Любые рекомендации являются частным мнением авторов и приглашенных экспертов.

Источник: https://www.domofond.ru/statya/ya_dolzhna_platit_vznosy_esli_ne_zaklyuchala_dogovor_s_snt/7908

Обязан ли я вступать в СНТ?

Являюсь ли я членом СНТ, если я в него не вступал, а просто приобрел участок с домом?
ksvetlaya/Depositphotos

Собственники участков и домов на территории СНТ не обязаны вступать в СНТ, однако обязаны вносить плату наравне с членами СНТ. СНТ не вправе взимать с них плату в большем размере, чем с членов СНТ.

Равно как и собственники, не являющиеся членами СНТ, не могут уклоняться от содержания имущества общего пользования (ст.

5 ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»).

Я должна платить взносы, если не заключала договор с СНТ?

Нужно ли платить взносы в СНТ, если земля в собственности?

Отвечает руководитель отдела продаж «Истринской долины» Алексей Шаров:

В новом «дачном законе», вступившем в силу 1 января 2019 года, указано, что лица, не состоящие в товариществе, «обязаны вносить плату за содержание имущества общего пользования, текущий и капремонт объектов капстроительст­ва, относящихся к имуществу общего пользования и расположенных в границах территории садоводства или огородничества, за услуги и работы товарищества по управлению таким имуществом». Согласно новым нормам, не быть членом СНТ теперь крайне невыгодно. Однако, поскольку Ваш участок расположен в черте населенного пункта и имеет почтовый адрес, Вы можете заключить прямой договор с ресурсоснабжающими организациями. Также, например, расчистку дорог в населенных пунктах должна обеспечивать администрация сельского поселения.

Какие платежи в СНТ обязательные, а какие нет?

Можно ли рассчитываться с СНТ наличными по новому закону?

Отвечает юрист Олег Царев:

Собственник земельного участка и дома на территории СНТ не обязан быть его членом, но в случае выхода из состава членов СНТ у собственника появляется обязательство заключить с СНТ договор на пользование общей инфраструктурой. Размер платы за пользование устанавливается общим собранием собственников и не должен превышать размер членских и целевых взносов товарищества.

Что же касается использования электроэнергии, вывоза мусора и т. д., то собственник имеет право заключить договоры с ресурсоснабжающими организациями напрямую, не затрагивая при этом СНТ.

Отвечает руководитель юридического блока цифрового агентства недвижимости «33 слона» (33slona.ru) Юлия Плетнева:

Собственник земельного участка, не являющийся членом СНТ, вправе вести хозяйство без участия в товарищества (ст. 5 N 217-ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» от 29.07.2017).

Кроме того, граждане, не входящие в СНТ, имеют право на равных условиях эксплуатировать имущество общего пользования, расположенное в границах территории садоводства или огородничества, и вносить плату в объеме, установленном для членов товарищества.

Суммарная ежегодная плата за пользование общим имуществом устанавливается в размере, равном суммарному ежегодному размеру целевых и членских взносов члена товарищества, рассчитанных в соответствии с настоящим Федеральным законом и уставом СНТ.

О чем я должен знать, покупая дачу в СНТ?

За что я плачу взносы, если в СНТ нет инфраструктуры?

Таким образом, требование председателя о вступлении в члены СНТ, уплате взносов и установление повышенных тарифов за пользование электроэнергией и дорогой для граждан, не входящих в садоводческое товарищество, не правомерно.

Текст подготовила Мария Гуреева

Не пропустите:

Все материалы рубрики «Хороший вопрос»

Может ли СНТ устанавливать тариф на электричество?

Может ли общее собрание повысить тарифы в СНТ?

Как провести общее собрание дачников?

Статьи не являются юридической консультацией. Любые рекомендации являются частным мнением авторов и приглашенных экспертов.

Источник: https://www.domofond.ru/statya/obyazan_li_ya_vstupat_v_snt/100209

Новый закон, устав СНТ 2019, помощь юриста

Являюсь ли я членом СНТ, если я в него не вступал, а просто приобрел участок с домом?

Уважаемые читатели, в настоящей статье мы расскажем Вам какие изменения грядут в связи с вступлением в силу нового закона о садовых товариществах с 1 января 2019 года, а также какие действия необходимо произвести внутри структуры садоводства в связи с этим.

Сразу отметим, что новый закон 217 ФЗ является намного более жестким и конкретным в части определения прав и обязанностей, как членов садоводства, так и органов правления. Так, например, для учреждения товарищества необходимо будет наличие не менее семи учредителей.

Итак даем подробные комментарии к новому закону о СНТ.

  

Информация для председателей СНТ:

  • стоимость разработки устава СНТ  составляет 15000 (пятнадцать тысяч) рублей под ключ;
  • телефон для связи 8921-909-31-95,
  • е-mail: info@jurist-dolina.ru

Первым очень важным моментом является сильное сокращение форм объединений, в которые могут объединяться и в которых могут существовать садоводы. Их всего две садовое товарищество и огородническое товарищество. Все остальные формы товариществ и партнерств, которые им не соответствуют должны это исправить при внесений изменений в устав.

Стоит указать, что с принятием нового закона Вам может понабиться Помощь в разработке устава СНТ. Связано это с тем, что требования закона кардинально меняются и все эти изменения должны найти свое отражение в уставе. При это просто вносить изменения в устав СНТ нецелесообразно.

Членские взносы в СНТ по новому закону

Далее остановимся на таком моменте, как взносы, теперь они могут быть только двух видов членские или же целевые, исчерпывающий перечень целей на которые могут пойти такие взносы устанавливаются законом.

Таким образом уставом расширить перечень оснований, по которым могут расходованы взносы невозможно.

Также нельзя расширить и цели на которые такие взносы будут собираться: спецфонды и вступительные взносы исключены.

Если же в устав все же будут включены такие положения они могут быть оспорены в суде.

В качестве примера можно привести такой: в уставе СНТ «Коржик» в качестве целей на которые собираются членские взносы указано создание объектов инфраструктуры садоводства (имущества общего пользования).

В то же время Новым законом 217 на создание такого имущества предусматривается сбор только целевых взносов. Соответственно указанное положение устава может быть признано недействительным по иску члена соответствующего некоммерческого объединения.

Новый закон снт земли общего пользования

Следующим еще более интересным и важным моментом является изменение формата имущества общего пользования садоводства. В соответствии с новым законом оно будет оформляться в общедолевую собственность членов СНТ.

Что это означает? А означает это то, что теперь все имущество, которое будет создаваться на целевые взносы членов будет находится не на балансе садоводства, а принадлежать в долях членам садоводства.

Очевидно, что это очень не понравится руководству товарищества, однако председатель должен будет соблюдать новые законы и правила для снт.

Остановимся на вопросе имущества товарищества более подробно. Этот момент очень интересный, поскольку ранее как мы знаем, все находилось либо в коллективно общественной собственности либо все имущество общего пользования находилось на балансе СНТ.

Именно с последнем случаем было связано множество махинаций, из состава ЗОП без решения общего собрания продавались участки, или же вовсе целые массивы обращались в чье-то собственность.

Теперь как мы понимаем такие действия будет произвести значительно сложнее, а вернее и вовсе невозможно, поскольку распоряжение имуществом, находящимся в общедолевой собственности в соответствии со ст.

246 ГК РФ осуществляется по единогласному решению ее участников.

Кстати!
Такого понятия , как земли общего пользования в новом законе уже нет, есть лишь земли общего назначения

В то же время остается открытым вопрос как поступить с имуществом, находящимся в собственности СНТ до момента вступления в силу нового закона. Как следует из положений 217 ФЗ оно остается в собственности товарищества, но лишь до того момента пока члены садоводства единогласно не примут решение об приобретении его в общедолевую собственность.

В тоже время коллективно-общественная собственная на земли общего пользования автоматически cчитается долевой. Если вы будете заказывать услуги по разработке устава СНТ, обязательно обратите на это внимание юриста.

Остановимся более подробно на институте уполномоченных, которым ранее были предоставлены достаточно широкие полномочия, а именно абсолютно такие же полномочия, как и членам садоводства.

С этим моментом также было связано множество проблем, таких как несменяемость органов правления в крупных садоводствах, так как уполномоченные фактически али за все предложения правления в том числе и переизбирали его постоянно.

Все это, как представляется должно уйти в прошлое, потому что уполномоченных больше не будет, в 217 фз их просто нет.

Чем-то схожие отношения будут иметь место при выдаче доверенностей на ание одному члену садоводства от нескольких членов. В чем-то возможно выдача доверенностей поможет решить проблему таких садоводств, где численность идет к тысячи участков.

Кто утверждает устав СНТ?

Устав СНТ также, как и в предыдущей версии закона о садоводах будет утверждать общее собрание членов.

Перед тем как проводить утверждение устава под требования нового закона, рекомендуем заказать у нас такую услугу, как экспертиза устава СНТ.
В рамках закона 2017 ФЗ совершенно иным образом должен быть разработан устав.

Взять и чуть-чуть переделать старый, путем внесения изменений однозначно не получится. Юрист по разработке устава СНТ Вам в помощь.

Далее расскажем Вам про ведение садоводства в индивидуальном порядке.

Новый закон снт индивидуалы

По поводу их статуса также было очень много вопросов, как с них взыскивать деньги, можно ли это считать неосновательным обогащением или нужно их понуждать заключить договор и взыскивать это как платежи по договору.

Обратите внимание!!
Председатель снт по новому закону будет именоваться как председатель товарищества, а не правления, как это было раньше.

Так вот теперь введено такое понятие, как ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, без участия в товариществе. При этом законом 217 ФЗ определено, лица, ведущие садоводство или огородничество, таким образом, имеют равную с членами СНТ обязанность по уплате членских и целевых взносов.

То есть, если участок индивидуала находится в границах садоводства, то он должен наравне со всеми вносить обязательные платежи независимо от того оформлено это как-то договором или нет.

Однозначно при неуплате садоводство вправе взыскать с такого садовода неосновательное обогащение.

Самое интересно, что индивидуалы теперь на вполне законных основаниях будут принимать участие в общих собраниях садоводства и даже ать по некоторым вопросам и даже более того их голоса будут учитываться при принятии решения (но не кворума).

Так, например , с учетом индивидуалов будут приниматься решения по размеру взносов и сметы на их расходы, что представляется вполне разумным с учетом их непосредственного участия в платежах.

Источник: https://jurist-dolina.ru/novyy-zakon-ustav-snt-2019-pomoshch-yurista/

Округ закона
Добавить комментарий