Как после покупки квартиры избежать оплаты чужой задолженности за воду?

С тебя причитается: как не влезть в чужие коммунальные долги

Как после покупки квартиры избежать оплаты чужой задолженности за воду?

Коммунальные долги — тема болезненная, особенно если эти долги достались вам “в нагрузку” при покупке квартиры или образовались в процессе аренды жилья. Сайт “РИА Недвижимость” выяснил, как не стать “счастливым” обладателем чужих долгов по ЖКХ.

Любой человек не застрахован от покупки квартиры с сюрпризом в виде долгов предыдущих владельцев за коммуналку или капремонт, предупреждает руководитель рабочей группы по обеспечению безопасности предпринимателей в области строительства ТПП РФ Александр Моор.

“Действующее законодательство обязывает оплачивать счета лишь с момента возникновения права собственности, и долг “висит” на человеке, а не на квартире, поэтому старые долги не должны переходить к новому владельцу. Однако на практике чаще всего именно таки происходит”, — указывает Моор.

А бывает наоборот, когда старому хозяину приписываются долги новых жильцов, так как договор с ресурсоснабжающей организацией не перезаключили после сделки, продолжает эксперт. “Нам известны случаи, когда старому собственнику принесли решение суда о взыскании долга через два года после продажи квартиры”, — вспоминает эксперт.

Адвокат компании “Бородин и Партнеры” Дмитрий Степанов предупреждает, что обязанность по оплате содержания жилого помещения и коммунальных услуг за предыдущего собственника может появиться у нового собственника только в случае совершения сделки-перевода. Но перевод долга, в силу статьи 391 Гражданского кодекса РФ, может быть осуществлен только с согласия нового собственника.

При заключении договора купли-продажи жилого помещения следует внимательно просмотреть его условия, чтобы не допустить перевода долга, советует юрист. В договоре и акте приема-передачи он рекомендует всегда указывать, что задолженность по оплате за содержание жилого помещения и коммунальные услуги к покупателю не переходит.

Погашение задолженности может происходить следующим образом: покупатель вносит в качестве аванса нужную сумму, которой продавец расплачивается за коммунальные услуги, руководитель офиса “Новогиреево” “Миэль-Сеть офисов недвижимости” Юлия Антясова. В дальнейшем сделка происходит как обычно.

Если новый собственник выясняет, что у предыдущего владельца жилого помещения имеется задолженность, то он может обратиться с претензиями к бывшему собственнику, который должен оплатить долг по ЖКХ, говорит адвокат Тимур Баязитов.

Если предыдущий собственник отказывается от оплаты своего долга, то новый хозяин квартиры может обратиться в суд для взыскания задолженности, в случае оплаты задолженности предыдущего жильца.

Если он это не сделал, то он может обратиться в управляющую компанию и просить заключить с ним договор на обслуживание и, соответственно, с этого момента оплачивать жилищно-коммунальные услуги.

“Также необходимо приложить копию договора купли-продажи или договора дарения данного помещения и, соответственно, с этого момента новый собственник должен оплачивать свое жилье. Все иные долги он оплачивать не обязан. При этом УК может в судебном обратиться к предыдущему владельцу и взыскать с него долг по жилищно-коммунальным услугам”, — объясняет Баязитов.

А вот что при покупке квартиры нужно проверить отдельно, так это взносы на капитальный ремонт. В законе прописано, что при переходе права собственности на помещение в многоквартирном доме к новому собственнику переходит обязательство предыдущего собственника по оплате взносов на капитальный ремонт, в том числе и задолженность по оплате таких взносов, отмечает Степанов.

Самый простой способ обезопасить себя от долга за капитальный ремонт предыдущего собственника — это запросить у продавца квитанции и подтверждение их оплаты, советует юрист.

Если продавец отказывается предоставлять такую информацию, необходимо через интернет-систему “Реформа ЖКХ” выяснить, куда собираются взносы за капитальный ремонт с жильцов этого многоквартирного дома (на специальный счет ТСЖ/управляющей компании или на специальный счет регионального оператора) и обратиться в эту организацию с запросом о наличии задолженности по оплате взносов на капитальный ремонт.

Обычному гражданину могут и не предоставить такую информацию со ссылкой на наличие в ней персональных данных. В таком случае следует обратиться за профессиональной помощью к адвокату, который будет вправе направить в такие организации адвокатский запрос.

С проблемой коммунальных долгов сталкиваются и собственники долей в недвижимости, когда один собственник платит, а другой — нет. В этом случае следует разделить счета, советует управляющий партнер коллегии адвокатов “Старинский, Корчаго и партнеры” Владимир Старинский. Для этого подается заявление в ТСЖ или управляющую компанию.

К нему прикладывается соглашение о разделе счетов от собственников. При отказе в разделении или при отсутствии согласия от других собственников можно разделить их в судебном порядке. К этому способу прибегают, например, в том случае, когда один из собственников систематически не оплачивает услуги и отказывается от раздела счетов.

Нередко собственники многоквартирных домов попадают в ситуацию, когда управляющая компания накопила долги. В этом случае надо разбираться в их причинах и размерах.

Если долги связаны с неоплатой собственниками услуг (на практике это часто встречается), то самим жильцам делать ничего не нужно, говорит Старинский.

Как правило, в этой ситуации применяется реструктуризация задолженности: долг делится между неплательщиками и разбивается на маленькие ежемесячные платежи (хотя формально такой процедуры не установлено, ее широко применяют).

Другой вариант — выбрать другую управляющую компанию или поменять форму управления домом, перейдя, например, на прямые расчеты с ресурсоснабжающими организациями. Такое решение принимается на общем собрании собственников жилья.

В случае перехода на прямые расчеты с поставщиками добросовестные плательщики коммунальных услуг будут застрахованы от случаев, когда, допустим, из-за долгов управляющей компании приостанавливается подача ресурсов, например, горячей воды, на весь дом, или несвоевременно подается тепло.

Вообще отношения между управляющей компанией и ресурсоснабжающей организацией регулируются правовыми нормами, указывает Антясова. Но если такая проблема возникла, это решается посредством судебного разбирательства.

Конфликтные ситуации, связанные с коммунальными долгами, нередко возникают между арендатором и хозяином квартиры. Например, распространенная ситуация: когда ни арендатор, ни собственник не передавали показания по счетчикам, и из-за этого накопился долг. В этом случае платит тот, кто виноват, разъясняет владелец собственного квартирного бюро Александр Харыбин.

“Если был заключен договор, и было прописано, что наниматель платит согласно приборам учета, то долг придется выплачивать арендатору.

Собственник должен каждый месяц проверять, передал ли наниматель показания в управляющую компанию. Если арендатор забыл передать показания, то собственник имеет право взыскать плату по нормативам.

Грубо говоря, если наниматель не передал показания счетчиков, то пусть он платит по полной”, — говорит риелтор.

В том случае, если условия оплаты коммунальных платежей в договоре не прописываются, то долги придется закрывать самому собственнику.

Источник: https://realty.ria.ru/20211115/1532857022.html

Нечистая квартира: что делать, если жилье оказалось с долгами

Как после покупки квартиры избежать оплаты чужой задолженности за воду?

Коммунальные долги — тема болезненная, особенно если эти долги достались вам «в нагрузку» при покупке квартиры или образовались в процессе аренды жилья. Сайт «РИА Недвижимость» выяснил, как не стать «счастливым» обладателем чужих долгов по ЖКХ.

Жилье с «сюрпризом»

Любой человек не застрахован от покупки квартиры с сюрпризом в виде долгов предыдущих владельцев за коммуналку или капремонт, предупреждает руководитель рабочей группы по обеспечению безопасности предпринимателей в области строительства ТПП РФ Александр Моор.

“Действующее законодательство обязывает оплачивать счета лишь с момента возникновения права собственности, и долг «висит» на человеке, а не на квартире, поэтому старые долги не должны переходить к новому владельцу. Однако на практике чаще всего именно таки происходит”, — указывает Моор.

А бывает наоборот, когда старому хозяину приписываются долги новых жильцов, так как договор с ресурсоснабжающей организацией не перезаключили после сделки, продолжает эксперт. «Нам известны случаи, когда старому собственнику принесли решение суда о взыскании долга через два года после продажи квартиры», — вспоминает эксперт.

Адвокат компании «Бородин и Партнеры» Дмитрий Степанов предупреждает, что обязанность по оплате содержания жилого помещения и коммунальных услуг за предыдущего собственника может появиться у нового собственника только в случае совершения сделки-перевода.

Но перевод долга, в силу статьи 391 Гражданского кодекса РФ, может быть осуществлен только с согласия нового собственника.

При заключении договора купли-продажи жилого помещения следует внимательно просмотреть его условия, чтобы не допустить перевода долга, советует юрист.

В договоре и акте приема-передачи он рекомендует всегда указывать, что задолженность по оплате за содержание жилого помещения и коммунальные услуги к покупателю не переходит.

Погашение задолженности может происходить следующим образом: покупатель вносит в качестве аванса нужную сумму, которой продавец расплачивается за коммунальные услуги, руководитель офиса «Новогиреево» «Миэль-Сеть офисов недвижимости» Юлия Антясова. В дальнейшем сделка происходит как обычно.

Если новый собственник выясняет, что у предыдущего владельца жилого помещения имеется задолженность, то он может обратиться с претензиями к бывшему собственнику, который должен оплатить долг по ЖКХ, говорит адвокат Тимур Баязитов.

Если предыдущий собственник отказывается от оплаты своего долга, то новый хозяин квартиры может обратиться в суд для взыскания задолженности, в случае оплаты задолженности предыдущего жильца.

Если он это не сделал, то он может обратиться в управляющую компанию и просить заключить с ним договор на обслуживание и, соответственно, с этого момента оплачивать жилищно-коммунальные услуги.

“Также необходимо приложить копию договора купли-продажи или договора дарения данного помещения и, соответственно, с этого момента новый собственник должен оплачивать свое жилье. Все иные долги он оплачивать не обязан. При этом УК может в судебном обратиться к предыдущему владельцу и взыскать с него долг по жилищно-коммунальным услугам”, — объясняет Баязитов.

Внимание, капремонт

А вот что при покупке квартиры нужно проверить отдельно, так это взносы на капитальный ремонт. В законе прописано, что при переходе права собственности на помещение в многоквартирном доме к новому собственнику переходит обязательство предыдущего собственника по оплате взносов на капитальный ремонт, в том числе и задолженность по оплате таких взносов, отмечает Степанов.

Самый простой способ обезопасить себя от долга за капитальный ремонт предыдущего собственника — это запросить у продавца квитанции и подтверждение их оплаты, советует юрист.

Если продавец отказывается предоставлять такую информацию, необходимо через интернет-систему «Реформа ЖКХ» выяснить, куда собираются взносы за капитальный ремонт с жильцов этого многоквартирного дома (на специальный счет ТСЖ/управляющей компании или на специальный счет регионального оператора) и обратиться в эту организацию с запросом о наличии задолженности по оплате взносов на капитальный ремонт.

Обычному гражданину могут и не предоставить такую информацию со ссылкой на наличие в ней персональных данных. В таком случае следует обратиться за профессиональной помощью к адвокату, который будет вправе направить в такие организации адвокатский запрос.

Долги раздельно

С проблемой коммунальных долгов сталкиваются и собственники долей в недвижимости, когда один собственник платит, а другой — нет. В этом случае следует разделить счета, советует управляющий партнер коллегии адвокатов «Старинский, Корчаго и партнеры» Владимир Старинский. Для этого подается заявление в ТСЖ или управляющую компанию. К нему прикладывается соглашение о разделе счетов от собственников. При отказе в разделении или при отсутствии согласия от других собственников можно разделить их в судебном порядке. К этому способу прибегают, например, в том случае, когда один из собственников систематически не оплачивает услуги и отказывается от раздела счетов.

Нередко собственники многоквартирных домов попадают в ситуацию, когда управляющая компания накопила долги. В этом случае надо разбираться в их причинах и размерах.

Если долги связаны с неоплатой собственниками услуг (на практике это часто встречается), то самим жильцам делать ничего не нужно, говорит Старинский.

Как правило, в этой ситуации применяется реструктуризация задолженности: долг делится между неплательщиками и разбивается на маленькие ежемесячные платежи (хотя формально такой процедуры не установлено, ее широко применяют).

Другой вариант — выбрать другую управляющую компанию или поменять форму управления домом, перейдя, например, на прямые расчеты с ресурсоснабжающими организациями. Такое решение принимается на общем собрании собственников жилья.

В случае перехода на прямые расчеты с поставщиками добросовестные плательщики коммунальных услуг будут застрахованы от случаев, когда, допустим, из-за долгов управляющей компании приостанавливается подача ресурсов, например, горячей воды, на весь дом, или несвоевременно подается тепло.

Вообще отношения между управляющей компанией и ресурсоснабжающей организацией регулируются правовыми нормами, указывает Антясова. Но если такая проблема возникла, это решается посредством судебного разбирательства.

Аренда с «утяжелением»

Конфликтные ситуации, связанные с коммунальными долгами, нередко возникают между арендатором и хозяином квартиры. Например, распространенная ситуация: когда ни арендатор, ни собственник не передавали показания по счетчикам, и из-за этого накопился долг. В этом случае платит тот, кто виноват, разъясняет владелец собственного квартирного бюро Александр Харыбин.

“Если был заключен договор, и было прописано, что наниматель платит согласно приборам учета, то долг придется выплачивать арендатору.

Собственник должен каждый месяц проверять, передал ли наниматель показания в управляющую компанию. Если арендатор забыл передать показания, то собственник имеет право взыскать плату по нормативам.

Грубо говоря, если наниматель не передал показания счетчиков, то пусть он платит по полной”, — говорит риелтор.

В том случае, если условия оплаты коммунальных платежей в договоре не прописываются, то долги придется закрывать самому собственнику.

Источник: https://finance.rambler.ru/realty/41275308-nechistaya-kvartira-chto-delat-esli-zhile-okazalos-s-dolgami/

Проверяем покупаемую квартиру на долги по коммунальным платежам

Как после покупки квартиры избежать оплаты чужой задолженности за воду?
Статья обновлена: 31 декабря 2021 г.

Здравствуйте. Ко мне иногда обращаются за консультацией в духе: «Купили квартиру, а там оказались долги за «коммуналку». Что делать? Разве новые собственники должны их оплачивать?» В этой статье я расскажу как проверить квартиру на долги и нужно ли вообще их оплачивать.

Показать недавний пример из практики

Ко мне обратилась семья, чтобы я подобрала им квартиру. Они были с ипотекой. Начали смотреть варианты, в итоге выбрали довольно просторную двушку. Продавец сообщил, что был небольшой долг в 6 тыс.руб. по коммуналке, но он его оплатил перед тем, как выставил квартиру на продажу.

Оформили с продавцом аванс и начали собирать документы для банка. Я вместе с продавцом пошла в его управляющую компанию за справкой об отсутствии задолженности. Но нам сообщили, что в их базе площадь квартиры на 3,5 кв.м.

меньше, чем в свидетельстве о собственности у продавца, и сразу же сделали перерасчет за последние 3 года, еще и пени добавили. Итого нарисовался долг в 54 тыс.руб. Продавец мне сразу предложил не говорить покупателям о долге, мол он после продажи всё погасит, а нужную справку достать не проблема.

Ранее он говорил, что после продажи квартиры сразу же уедет в другой город. Конечно же, я не поверила про погашение долга и мы отказались от покупки этой квартиры.

Небольшое отступление — если нужна бесплатная юридическая консультация, можете в любое время написать онлайн юристу справа внизу, можете заказать звонок внизу слева или сами позвонить: 8 (499) 938-45-06 (Москва и обл.); 8 (812) 425-64-92 (Санкт-Петербург и обл.); 8 (800) 350-29-86 (все регионы РФ).

Потребуйте у продавца справки об отсутствии долгов по коммуналке

Если Вам понравилась квартира, то попросите продавца показать квитанции за коммунальные услуги. В них всегда указаны задолженности, если они есть. После того как внесли задаток/аванс потребуйте продавца уже предоставить справки об отсутствии задолженности. Если у Вас ипотека, то банк её точно потребует.

Эта справка берется продавцом в бухгалтерии его управляющей компании или ЕИРЦ. В общем, кто оформляет квитанции на оплату, туда обращаться и нужно. По газу всегда отдельная квитанция и компания — ГорГаз. Иногда и по электричеству. В квитанциях всегда указаны адреса организаций и телефоны, по которым можно проконсультироваться.

Выглядит эта справка у каждой организации по разному, не вижу смысла вставлять сюда образец. Главное, чтоб справка была с печатью.

ГОРАЗДО ЛУЧШЕ, если Вы сами (или ваш риэлтор) пойдете с продавцом и получите эти справки. Очень советую выделить для этого денёк другой, чтоб не было как в моей истории в начале статьи.

Продавцу нужно показать только свой паспорт и выписку из ЕГРН на квартиру или свидетельство о регистрации. Справка выдается сразу при обращении. Сотрудник сверит площадь квартиры с выписки ЕГРН или свидетельства с площадью в своей базе. Если площадь не будет совпадать, то он сделает перерасчет.

На всякий случай проверьте еще самого продавца в базе исполнительных производств на официальном сайте судебных приставов. Там может быть указано исполнительное производство по всем его долгам, не только за коммуналку. Нужно всего лишь указать ФИО и дату рождения.

Покупателя не касаются прежние долги, но проверить их все равно стоит

Запомните раз и навсегда: При продаже квартиры долги продавца по коммунальным платежам не переходят на покупателя. И точка. Долги числятся не за квартирой, а за человеком. Ведь не квартира же подписывала договора об оказании услуг с управляющей компанией, ГорГазом и т.п., а человек (как это глупо и не звучит).

Вы, как покупатель, должны будете платить за коммуналку только с даты покупки квартиры, а именно с даты регистрации сделки купли-продажи в Росреестре – п. 5 ст. 153 ЖК РФ и п. 2 ст. 223 ГК РФ. Когда сделку регистрируют, покупателю дадут выписку из ЕГРН (с июня 2017 года они заменяют свидетельства о регистрации). В этой выписке и указана дата регистрации.

Есть исключение: К сожалению, задолженность по капитальному ремонту перейдет на нового собственника после сделки. Это прямым текстом указано в п. 3 ст. 158 ЖК РФ. Поэтому, если эта задолженность имеется, то покупателю придется ее заплатить. Здесь уже ничего не поделаешь, в этой ситуации закон не будет на вашей стороне.

Теперь самое интересное: Закон законом, но управляющая компания, скорее всего, будет требовать нового собственника оплатить коммунальные долги прежнего.

Сотрудники УК будут отказываться переоформлять лицевой счет, грозиться отключить или отключат воду, свет и т.п. Хоть всё это и незаконно. Придется с ними ругаться.

Обычно угрозы прокуратурой хватает, чтобы их успокоить. В общем, нервы потрепают.

Я уверена, что про закон управляющая компания всё знает. Но начальникам проще запугать и ругаться с новым владельцем квартиры, чем бегать за предыдущим и судиться с ним. Поэтому не доводите до этого, проверьте квартиру на долги до покупки.

Не соглашайтесь с продавцом, если он обещает погасить долги после сделки. Если долг достаточно большой (на моей практики доходил до 750 тыс.руб.), то можно сделать так — просто снизить цену квартиры на сумму долга. Например, договорились купить квартиру за 5,7 млн руб., долг за коммуналку у собственника — 300 тыс.руб.

Тогда цену в договоре укажите 5,4 млн руб. Но тут уже всё зависит от порядочности покупателя, ведь он отдаст продавцу 5,4 млн, но так долг может и не оплатить. Как и написала выше, что долги по ЖКХ не переходят на нового собственника, кроме за кап.ремонт.

Если покупатель с ипотекой, то банк все равно до сделки потребует оплатить все задолженности и предоставить справку об их отсутствии.

Чтобы этого избежать арендуйте у банка две ячейки. В первую ячейку положите сумму, которая равна долгу продавца по коммуналке. Эту ячейку продавец сможет открыть и получить деньги только когда предоставить сотруднику банка справку об отсутствии задолженности. Во вторую ячейку — оставшуюся сумму.

После регистрации сделки продавец получит доступ во вторую ячейку и заберет оттуда деньги. С этих денег он оплатит долги за ком.услуги и получит справку об их отсутствии. Отнесет эту справку в банк и получит доступ к деньгам уже в первой ячейке. Хороший нанятый юрист/риэлтор легко это провернёт.

Источник: https://prozhivem.com/kvartira/pokupka/proverit-na-dolgi-po-kommunalnim-platezham.html

Отвечает ли новый собственник квартиры по долгам старого собственника?

Как после покупки квартиры избежать оплаты чужой задолженности за воду?

Порядок вывода комментариев: По умолчанию Сначала новые Сначала старые

1.простотак   [23.04.2011 00:46] 
полный бред и абсолютная юридическая безграмотность…… Ал7 – зачем Вы так? или просто надо было прогнать абсолютно бредовую мысль для запугивания жителей?Ответ:Аргументируйте, пожалуйста, свой «coment».
2.Антон (Антонио)  [26.04.2011 13:33] 
вообще это эти дела решаются тока через суд,насколько я знаю(насколь я читал)
3.Ксения   [15.10.2011 20:55] 
И что в итоге то? кто должен платить? У нас такая ситуация : бывший собственник имел долг за кап. ремонт. но перед окончательным расчетом с нами сходил в жко и написал гарантийное письмо что будет выплачивать долг частями.Естественно не выплачивает. Как быть нам новым собственникам? Долг этот так и висит у нас в квитанции.(((Ответ:Должен платить тот, кто имеет такие обязательства по закону. Или, как в Вашем случае, взял на себя обязанности добровольно (бывший собственник).
4.Al-7 (Al-7)  [08.01.2012 19:09] 
Ирина пишет 29.12.2011 г.: Здравствуйте! Дайте пожалуйста конкретный ответ с ссылкой на нормы закона по моей ситуации: я приобрела квартиру в которой не проживаю и не прописана, но там остался прописан (при покупке) 1 человек, но тоже не проживает, вопрос, какие коммунальные платежи по закону мне должны начисляться и по какой схеме, и какие документы предоставить, чтобы доказать это? Заранее спасибо. Отвечаю: Плата может начисляться только если есть основания для начисления платы за жилищно-коммунальные услуги. Обязанность нового собственника оплачивать долги прежнего собственника законом не предусмотрена, за исключением платы за капитальный ремонт (информация выше). От Вас требуют каких-то дополнительных документов помимо свидетельства о регистрации права собственности? Наоборот, со своей стороны, потребуйте от исполнителя жилищно-коммунальных услуг обоснования предъявляемых Вам к оплате сумм со ссылкой на нормы законов. Раскрытие информации — обязанность управляющей организации (см. пункты 13, 14).
5.лидия   [01.05.2012 20:50] 
Слышала, что есть Постановление правительства о том, что если предприятие ЖКХ обанкротилось и переименовано, то старый долг списывается. Правда ли это? Если это действительно так, прошу написать № Постановления, дату его подписания и т.д.
6.Али (Али)  [26.12.2012 12:52] 
Здравствуйте.я живу в Грозном, купил квартиру 2011г. На квитанциях в РКЦ общая площадь и отапливаемая стояла 16,5 кв.м.1 ком.кв, на самом деле у меня кв 3 ком., (намудрил видимо бывший хозяин или УК или РКЦ) Теперь они выяснили что у меня больше комн.и кв.площадью 48,4 кв.м. и сделали мне перерасчет аж с 2010г на общего имущества дома и отопление. На счет периода с того времени когда квартира была не моя все ясно. Может есть что то такое на основании чего я их перерасчет за 2011 и за 2012г могу не оплачивать.
7.Al-7 (Al-7)  [16.06.2013 20:02] 
Марина пишет 14.06.2013 г.: Здравствуйте!Сложилась следующая ситуация, купили квартиру, но как оказалось с долгом по оплате ЖКХ, в договоре купли продажи у нас не указано что есть долг.Не могу подключить свет, воду т.к это не было подключено изначально в квартире ни кто не проживал ни одного дня с момента ее получения предыдущим собственником.Имеют ли право отказывать мне в подключении света и воды, а так же требовать оплатить долг сложившийся до приобретения мной квартиры. Отвечаю: Здравствуйте! Долг, кроме суммы за капитальный ремонт (если она есть) на нового собственника по закону не переходит.
8.Al-7 (Al-7)  [16.06.2013 20:05] 
Псковская область: Энергетики 4 года незаконно не подавали электроэнергию в квартиру из-за долгов прежнего собственника Прокуратура Плюсского района провела проверку по обращению престарелой жительницы поселка Заплюсье, которая пожаловалась на нарушение ее потребительских прав. Проверкой установлено, что заявительница в конце января 2009 года приобрела в поселке Заплюсье квартиру. При этом она не знала, что у предыдущего собственника имеется долг за потребленную электроэнергию. В договоре купли-продажи также не отражено, что квартира продается с долгом. В мае 2009 года работниками Плюсского участка ОАО «Псковэнергоагент» в квартире пенсионерки полностью ограничен режим потребления электрической энергии. С того времени она неоднократно обращалась в ОАО «Псковэнергоагент» в целях снятия ограничения режима потребления и заключения договора купли-продажи электрической энергии. На что, в свою очередь, получала ответы о необходимости погашения задолженности за потребленную электроэнергию. С мая 2009 года по апрель 2013 года пенсионерка проживала без электроэнергии из-за вопиющего бездействия работников Плюсского участка ОАО «Псковэнергоагент». В целях восстановления нарушенных прав заявительницы прокуратурой района в адрес начальника Плюсского участка ОАО «Псковэнергоагент» внесено представление, которое незамедлительно рассмотрено и удовлетворено. Режим потребления электрической энергии в квартире пожилой женщины восстановлен. Двое работников предприятия за допущенные нарушения привлечены к дисциплинарной ответственности. Источник: Прокуратура Псковской области, 05.06.2013 г.
9.Al-7 (Al-7)  [06.07.2013 00:42] 
Случай с долгами бывшего нанимателя квартиры:samarek

Источник: http://izhcommunal.ru/dir/otvechaet_li_novyj_sobstvennik_kvartiry_po_dolgam_starogo_sobstvennika/18-1-0-484

Какие коммунальные риски существуют при покупке-продаже недвижимости в Казахстане

Как после покупки квартиры избежать оплаты чужой задолженности за воду?

Итак, история нашей героини. Лет пять назад случился у ее мужа инсульт, выжить он выжил, но работать, как прежде, уже не мог.

Перевели его на инвалидность, денег, как водится в таких ситуациях, совсем не стало, почти все средства уходили на реабилитацию и лекарства, поэтому решили супруги продать свою трехкомнатную квартиру в престижном районе города, купив себе взамен скромную двушку на окраине Алматы. Подобным образом они хотели погасить долги перед знакомыми и родственниками, а заодно поправить за счет разницы свое материальное положение.

Понятно, что долги по коммуналке тоже были, и немалые, больше трехсот тысяч, но при продаже квартиры они договорились с покупателями, что те их заплатят поставщикам, а наши герои соответственно на эту сумму уменьшат стоимость квартиры.

Прошло после продажи более трех лет, и получают супруги на новый свой адрес решение суда, по которому они обязаны заплатить долг за отопление по старому адресу поставщику.

Естественно, что в первый момент они подумали, что это какая-то ошибка, стали звонить покупателям: “телефон выключен”.

Звонят на городской – ответил незнакомый мужчина: купил он квартиру несколько месяцев назад, ни о каких договоренностях он ничего не знает и платить ни за кого не станет.

Кинулись наши герои к юристам, те развели руками, мало ли о чем вы договорились, нужно было включать пункт в договор, а теперь платите…

Ну о том, что пострадавшие обратились к нам, мною уже было написано выше, так что давайте разбираться.

“Счастливое” неведение

Во-первых, очевидно, что наши герои стали жертвами непорядочных людей, получивших от них скидку на эту сумму и не пожелавших ее внести по их долгам.

Во-вторых, как это ни прискорбно, они сами поступили легкомысленно, ведь никто им не мешал самим произвести оплату по квитанции после получения денег за проданную квартиру.

Понятно, что покупатели ловчили и морочили немолодым уже людям голову, говоря, мол, мы вам сейчас все деньги заплатим, а потом нам снова платить, нет, дайте нам скидку, а мы потом их внесем. Знай наши герои о тех законах, которые их же сейчас принуждают платить по старым долгам, и разговор с покупателями был бы иной.

Нужно сказать, что не одни они, большинство казахстанцев пребывает в счастливом неведении об имеющихся в стране законах и прочих под- и надзаконных актах.

Оттого либо попадают в подобные ситуации, либо сами ловчат, им кажется, что по долгам за коммуналку можно не платить, а поставщики взыщут эти деньги с новых владельцев квартиры. Как именно начисляют суммы в квитанции на оплату коммунальных услуг

Нужно признать, что долгое время именно так решались эти дела в суде, но время идет, и незаметно для широкой общественности Верховный суд Республики Казахстан принял нормативное постановление “О некоторых вопросах применения судами законодательства, связанного с взысканием задолженности за тепловую и электрическую энергию” (нормативное постановление Верховного суда Республики Казахстан от 23 декабря 2005 года № 9). Пусть вас не сбивает с толку упоминание в заголовке исключительно тепловой и электрической энергии, я видела решения суда, где со ссылкой на данное постановление, а также статьи Гражданского кодекса, касающиеся тепловой и электрической энергии, применялись к взысканию задолженности за канализацию.

Логики мне, математику по образованию, здесь не понять – где энергетика и где канализация, но суды именно этими статьями мотивируют свое решение.

Поэтому просто берем и запоминаем название нормативного постановления Верховного суда.

Вам оно также пригодится, если вдруг поставщики в вашей местности захотят по легкой срубить денежки и, например, отключить вам воду или еще чего-нибудь за чужой грех.

В этом случае подаете заявление в письменном виде, где сообщаете, что собственником вы стали такого-то числа и до этого времени по вопросам оплаты долгов – не к вам, и цитируете постановление:

“пункт 3.

Под обременением, согласно подпункту 9) статьи 1 Закона Республики Казахстан от 26 июля 2007 года № 310-III “О государственной регистрации прав на недвижимое имущество”, следует понимать любое ограничение права на недвижимое имущество, возникшее в порядке, предусмотренном законами Республики Казахстан или соглашением сторон, и выражающееся в ограничении правомочия правообладателя на владение, пользование и (или) распоряжение недвижимым имуществом. Задолженность за энергию, использованную продавцом жилого помещения, обременением не является, поэтому при передаче права собственности другому лицу на жилое помещение на основании сделки обязанность по ее оплате является обязанностью продавца, если иное не предусмотрено договором об отчуждении указанного имущества”.

К слову, по закону датой вступления в собственность считается не дата, указанная на договоре купли-продажи, а дата государственной регистрации права собственности.

Что еще для пущей важности можно добавить в обращение – статьи Гражданского кодекса, которые также любят поминать суды в своих решениях. Как выросли коммунальные платежи в Алматы за 7 лет – Инфографика

Например, полезно будет запомнить статью 189 ГК РК: “пункт 1. Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законодательными актами или договором, и не может в одностороннем порядке переложить такое бремя на третье лицо”. Именно поэтому никто не вправе повесить на вас свои долги-бремена.

Полезно также запомнить и включить еще пару статей из Гражданского кодекса: “Понятие обязательства. В силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие, как-то: передать имущество, выполнить работу, уплатить деньги и т. д.” (статья 268 ГК РК).

Ну а сами основания возникают из договора (статья 271 ГК РК).

Все договоры, заключаемые между собственниками и поставщиками коммунальных услуг в Казахстане, называются публичными.

Как правило, их публикуют один раз в столетие в какой-нибудь местной газетенке, в глаза их мало кто видел и тем более читал, но суды при рассмотрении дел по долгам в этом вопросе стоят на стороне монополистов, раз договор опубликован, значит, его прочли и заключили.

О логике меня здесь тоже не спрашивайте, тем более что сам закон дает определение публичности совсем иного свойства: “1.

Публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т. п.)” (статья 387 ГК РК).

Коротко остановимся на долгах собственников КСК. Здесь все просто, на данные случаи также распространяются все вышеперечисленные статьи Гражданского кодекса и нормативное постановление, но нужно помнить, что по этим долгам срока исковой давности нет:

“пункт 4.

… При непогашении членом кооператива собственников помещений (квартир) задолженности в течение трех месяцев после установленной даты платежа без уважительных причин кооператив вправе обратиться в суд о принудительном взыскании задолженности… На требование по погашению задолженности срок исковой давности не распространяется” (cтатья 50 Закона РК “О жилищных отношениях”). Счет платежом страшен: должники по коммунальным услугам могут лишиться квартир

На словах могут пообещать что угодно

Ну вроде бы с тем, как отбить незаконный наезд на добросовестного покупателя недвижимости, мы разобрались, теперь вернемся к нашим героям.

Здесь ни добавить ни прибавить, вы сами видите, что при таком законодательстве никаких шансов перевести долг на покупателя у них нет.

В чем же упрекали их юристы, это ключевой момент, на который мы хотим обратить ваше внимание: при покупке вам могут на словах пообещать что угодно, все устные договоренности должны быть отражены в договоре, который вы заключаете у нотариуса.

Нотариус говорит, что у него типовой договор и там такого или таких пунктов нет, – требуйте их внести, это ваше право. Жалуется, что мало времени и вы ему голову морочите, нет проблем – идите к другому нотариусу, никогда не соглашайтесь на условия, которые вам невыгодны, ни под каким давлением.

Наши добропорядочные герои, к сожалению, решили, что покупатели их квартиры так же порядочны, как и они, – увы, на этом заблуждении горели, если не все, то почти все, включая автора этих строк, поэтому все обещания должны быть оформлены на бумаге.

АЛМАТЫ

Источник: https://www.caravan.kz/gazeta/kakie-kommunalnye-riski-sushhestvuyut-pri-pokupkeprodazhe-nedvizhimosti-v-kazakhstane-447546/

Округ закона
Добавить комментарий